Klima und Energiewende

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George
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Re: Ist das Klima am Kippen?

Beitrag von George »

Troh.Klaus hat geschrieben: 20.09.2024, 21:37
George hat geschrieben: 20.09.2024, 21:08 Seit die AKWs abgeschaltet wurden, ist die Kohle-Verbrennung auf die 1950er Jahre zurückgegangen.
Gegenüber dem Jahr 2021 fiel der Verbrauch an Steinkohle in Deutschland 2022 um 2,7 % höher aus und erhöhte sich auf rund 39 Mio. t SKE. Im Jahr 2022 deckte Steinkohle in Deutschland somit noch 9,8 % des Primärenergieverbrauches ab und trug zu 11 % zur deutschen Bruttostromerzeugung bei
Mit einem Anteil von 10 % am Primärenergieverbrauch ist Braunkohle nach Erdöl, Erdgas, Erneuerbaren aber vor Steinkohle noch immer einer der wichtigsten Energieträger in Deutschland. Die Jahresförderung betrug 2022 rund 130,8 Mio. t und wurde im Vergleich zum Vorjahr um 3,6 % gesteigert.
https://rohstofftransparenz.de/rohstoff ... gung%20bei.
Der Atomausstieg war 2023. Hast du dir das Youtube-Video angesehen?

Hier eine andere Quelle:
Deutschland verbrennt so wenig Kohle wie zuletzt 1959
Dabei mussten die Stromversorger auch nicht häufiger auf Kohlekraftwerke zurückgreifen, sondern ganz im Gegenteil: 2023 verbrannte Deutschland – trotz des Atomausstiegs – so wenig Kohle in Kraftwerken wie zuletzt 1959. In den Monaten Januar und Februar 2024 setzte sich der Abwärtstrend bei der Kohleverstromung weiter fort. So wurden in diesem Winter 29 Prozent weniger Kohle verbrannt als im Jahr zuvor.
https://www.br.de/nachrichten/bayern/oh ... ie,U6id6Al
kad
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Re: Ist das Klima am Kippen?

Beitrag von kad »

Eisrose hat geschrieben: 21.09.2024, 11:11
kad hat geschrieben: 21.09.2024, 10:13
Nicoletta hat geschrieben: 20.09.2024, 20:06

Wir erzeugen bereits 3/4 des Strombedarfs aus Erneuerbaren Energiequellen. Wir müssen uns it der Frage Atomstrom nicht mehr beschäftigen, denn wir haben eine Lösung die umweltverträglicher ist. Da gibt es einfach kein Pro und Kontra mehr in der Frage. Der Drops ist gelutscht.

In Deutschland kommen über 50 Prozent des Stroms aus erneuerbaren Energiequellen. Sechs Länder in der EU emittieren durch ihre Stromerzeugung mehr CO2 als Deutschland, zum Beispiel Polen, Bulgarien, Griechenland oder Tschechien. Zumindest im ersten Halbjahr 2023 hatten auch drei Länder (Niederlande, Belgien, Rumänien) höhere Strompreise in Privathaushalten. Das könnte sich im weiteren Jahresverlauf allerdings verschlechtert haben, spätestens 2024.

Das Deutschland 2023 wieder netto Strom importiert hat, liegt nicht daran, dass wir uns nicht selbst versorgen können [das hast Du nicht behauptet, aber wird es oft], sondern daran, dass wir Strom importieren, wenn er im Ausland billiger ist. Ich weiss nicht, warum Stromimporte immer als negativ erwähnt werden, die sollten eigentlich das normalste der Welt sein. Übrigens kommt ein grosser Teil der Stromimporte auch aus Dänemark, Schweden und Norwegen, die dort aufgrund eines höheren Anteils Erneuerbarer billiger sind.
Danke!
Zu import/export. Deutschland importiert teuren Strom und exportiert billigen.Das zeigen die Marktdaten der Bundesnetzagentur.
George
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Re: Ist das Klima am Kippen?

Beitrag von George »

Troh.Klaus hat geschrieben: 19.09.2024, 22:58 Ändert alles nichts daran, dass wir in Deutschland die sinnvolle Reihenfolge - erst die Fossilen abwickeln, dann die AKWs - auf den Kopf gestellt haben und bis zuletzt aus ideologischer Verbohrtheit daran fest gehalten haben.

AKWs der dritten Generation werden in Deutschland sicher nicht mehr gebaut, nicht mal reaktiviert, auch nicht unter einer CDU-Regierung. Und ich behaupte, nicht einmal, wenn AfD/BSW das Sagen haben (dann gibbet es wieder billiges Gas und Öl aus Putinistan).

Ob und wann Reaktoren der 4. Generation verfügbar sein werden - who knows. In Deutschland vermutlich eher nie, dafür werden unsere Nimby's schon sorgen.
Ein paar Bemerkungen:

Wenn man die Erneuerbaren ausbaut, braucht man Kraftwerke, die schnell regelbar sind. AKWs sind da ungeeignet.

Gas aus Russland war nie sanktioniert. Die Russen haben uns das Gas abgedreht, weil wir nicht nach ihrer Pfeife tanzten. So billig war es wohl auch nicht, wie ein Versorger sagte. Die Russen kannten die Marktpreise und haben sich daran orientiert. Der Spotpreis aus Russland war lange vor dem Krieg sehr hoch. Der Speicher Rehden gehörte den Russen. Die haben den leerlaufen lassen. Offenbar um Deutschland erpressen zu können. Wir haben daraufhin innerhalb von Wochen den ganzen Markt umgekrempelt.

Bei der Atomkraft wird viel versprochen. Wollte Bill Gates nicht mal mit kleinen AKWs den Markt umkrempeln? Jetzt lese ich, dass er ein AKW, in dem es schon mal eine Kernschmelze gab, für seine KI-Computer haben möchte.

Die Franzosen haben regelmäßig heftige Probleme mit ihren Kraftwerken. Das neueste will auch nicht so, wie geplant. Wenn da mal so was wie in Fukushima passiert, dann gute Nacht.
George
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Re: Ist das Klima am Kippen?

Beitrag von George »

kad hat geschrieben: 21.09.2024, 18:27 Zu import/export. Deutschland importiert teuren Strom und exportiert billigen.Das zeigen die Marktdaten der Bundesnetzagentur.
Ich würde behaupten, seit die AKWs weg sind, hat sich die Lage verbessert, weil die schlecht regelbare Leistung gesunken ist.
kad
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Re: Ist das Klima am Kippen?

Beitrag von kad »

George hat geschrieben: 21.09.2024, 18:48
kad hat geschrieben: 21.09.2024, 18:27 Zu import/export. Deutschland importiert teuren Strom und exportiert billigen.Das zeigen die Marktdaten der Bundesnetzagentur.
Ich würde behaupten, seit die AKWs weg sind, hat sich die Lage verbessert, weil die schlecht regelbare Leistung gesunken ist.
Seit die AKWs abgeschaltet wurden, hat Deutschland begonnen (teuren) Strom zu importieren. Welche Lage hat sich verbessert?
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Re: Ist das Klima am Kippen?

Beitrag von Nicoletta »

kad hat geschrieben: 21.09.2024, 10:13
Nicoletta hat geschrieben: 20.09.2024, 20:06

Wir erzeugen bereits 3/4 des Strombedarfs aus Erneuerbaren Energiequellen. Wir müssen uns it der Frage Atomstrom nicht mehr beschäftigen, denn wir haben eine Lösung die umweltverträglicher ist. Da gibt es einfach kein Pro und Kontra mehr in der Frage. Der Drops ist gelutscht.
3/4 des Stroms mit erneuerbaren Energien?
Wo hast du diese Zahl her?

Auch im 2024 gehört Deutschlands Strommix zum schmutzigsten (aus co2) Sicht und zum teuersten in ganz Europa. Das ist belegbar.
Und Deutschland ist netto Importeur von Strom.
aus den Quellen die ich bereit genannt habe. letzten Monat waren es 80% laut BPK.
* Die Radikalität der Realität ist so radikal das die Politik in ihrer Nichtradikalität nicht hinterher kommt. *
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Re: Ist das Klima am Kippen?

Beitrag von George »

kad hat geschrieben: 21.09.2024, 18:52
George hat geschrieben: 21.09.2024, 18:48
kad hat geschrieben: 21.09.2024, 18:27 Zu import/export. Deutschland importiert teuren Strom und exportiert billigen.Das zeigen die Marktdaten der Bundesnetzagentur.
Ich würde behaupten, seit die AKWs weg sind, hat sich die Lage verbessert, weil die schlecht regelbare Leistung gesunken ist.
Seit die AKWs abgeschaltet wurden, hat Deutschland begonnen (teuren) Strom zu importieren. Welche Lage hat sich verbessert?
Deutschland kauft den Strom, weil er billiger als der selbst erzeugte ist. In der Vergangenheit konnte Deutschland die eigene Stromproduktion nicht genügend drosseln, sodass der Strom unter dem Erzeugerpreis verscherbelt wurde. Stichwort: Negativer Strompreis. Meines Wissens hat Frankreich ein ähnliches Problem. Einerseits produzieren die AKWs zu viel Strom, anderseits reicht es bei Problemen (zu heiß, zu kalt, Sicherheitsprobleme) nicht, sodass die Nachbarländer ihre Stromproduktion hochfahren müssen. Zum Teil wird wegen Merit-Order deswegen der Strompreis in Deutschland in die Höhe getrieben, weil Frankreich nicht genügend Strom produzieren kann.
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Re: Ist das Klima am Kippen?

Beitrag von Nicoletta »

kad hat geschrieben: 21.09.2024, 18:52
George hat geschrieben: 21.09.2024, 18:48
kad hat geschrieben: 21.09.2024, 18:27 Zu import/export. Deutschland importiert teuren Strom und exportiert billigen.Das zeigen die Marktdaten der Bundesnetzagentur.
Ich würde behaupten, seit die AKWs weg sind, hat sich die Lage verbessert, weil die schlecht regelbare Leistung gesunken ist.
Seit die AKWs abgeschaltet wurden, hat Deutschland begonnen (teuren) Strom zu importieren. Welche Lage hat sich verbessert?
Das ist nicht ganz richtig. Es gibt kein nationalen Strommarkt, sondern einen Europäischen. Derzeit wird die Ukraine mitversorgt. Wennman import und export bilanziert kommt Null unten heraus. Hinzu kommt das das Netz den Niederlanden gehört, die es eigentlich gar nicht mehr haben wollen. Der Wirtschaftsminister wollte es zurückkaufen, der Finanzminister hat das verhindert. Der Kanzler hat keine Meinung dazu und kauft sich ein Brot. Der Preis wäre zwar höher gewesen als beim Verkauf, jedoch wird er nun steigen, trotz das das das Netz die Niederlande eigentlich gar nicht mehr haben wollen. So kannman sich denken das die auch wenig Interesse daran haben die Trassen weiter auszubauen. Im Wesentlichen geht es um die Nord-Süd und Ost-West Achse. Aber auch die weitere Anbindung an Südeuropa.
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Re: Ist das Klima am Kippen?

Beitrag von Nicoletta »

Seit das letzte AKW abgeschaltet wurde sind die Strompreise gesunken. Der Grund ist das nun kein Windrad mehr abgescchaltet werden muss weil ein Atommeiler nicht weiter heruntegefahren werden kann. Atomstrom war schon immer der Teuerste, dann kam Braunkohle, Steinkohle Gas und am günstigsten waren schon immer Wind und Sonne. Zwischezeitlich durch den Energieschockpreis rutscht Gas zwischen Atomstrom und Braunkohle. Das ist nun wieder vorbei. Zukünftig wird der Preisabstand von Erneuerbaren zu Fossilen größer werden. Dennoch ist der Strompreis noch nicht dort wo er sein könnte. Es fehlt an Investitionen und Tempo in der Infrastruktur.
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Re: Ist das Klima am Kippen?

Beitrag von George »

Nicoletta hat geschrieben: 21.09.2024, 20:32
kad hat geschrieben: 21.09.2024, 10:13
Nicoletta hat geschrieben: 20.09.2024, 20:06

Wir erzeugen bereits 3/4 des Strombedarfs aus Erneuerbaren Energiequellen. Wir müssen uns it der Frage Atomstrom nicht mehr beschäftigen, denn wir haben eine Lösung die umweltverträglicher ist. Da gibt es einfach kein Pro und Kontra mehr in der Frage. Der Drops ist gelutscht.
3/4 des Stroms mit erneuerbaren Energien?
Wo hast du diese Zahl her?

Auch im 2024 gehört Deutschlands Strommix zum schmutzigsten (aus co2) Sicht und zum teuersten in ganz Europa. Das ist belegbar.
Und Deutschland ist netto Importeur von Strom.
aus den Quellen die ich bereit genannt habe. letzten Monat waren es 80% laut BPK.
Also laut Zeit Online sind wir bei 66% für die letzten 30 Tage:

https://www.zeit.de/wirtschaft/energiem ... ien-ausbau

Übrigens ist Deutschland laut dieser Quelle im Winter Netto Exporteur.
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Re: Ist das Klima am Kippen?

Beitrag von Nicoletta »

George hat geschrieben: 21.09.2024, 20:51
Nicoletta hat geschrieben: 21.09.2024, 20:32
kad hat geschrieben: 21.09.2024, 10:13
Nicoletta hat geschrieben: 20.09.2024, 20:06

Wir erzeugen bereits 3/4 des Strombedarfs aus Erneuerbaren Energiequellen. Wir müssen uns it der Frage Atomstrom nicht mehr beschäftigen, denn wir haben eine Lösung die umweltverträglicher ist. Da gibt es einfach kein Pro und Kontra mehr in der Frage. Der Drops ist gelutscht.
3/4 des Stroms mit erneuerbaren Energien?
Wo hast du diese Zahl her?

Auch im 2024 gehört Deutschlands Strommix zum schmutzigsten (aus co2) Sicht und zum teuersten in ganz Europa. Das ist belegbar.
Und Deutschland ist netto Importeur von Strom.
aus den Quellen die ich bereit genannt habe. letzten Monat waren es 80% laut BPK.
Also laut Zeit Online sind wir bei 66% für die letzten 30 Tage:

https://www.zeit.de/wirtschaft/energiem ... ien-ausbau

Übrigens ist Deutschland laut dieser Quelle im Winter Netto Exporteur.
das hat die Pressesprecher:in auf der BPK gelogen ;)
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Re: Ist das Klima am Kippen?

Beitrag von George »

Nicoletta hat geschrieben: 21.09.2024, 20:54
George hat geschrieben: 21.09.2024, 20:51
Nicoletta hat geschrieben: 21.09.2024, 20:32
kad hat geschrieben: 21.09.2024, 10:13
Nicoletta hat geschrieben: 20.09.2024, 20:06

Wir erzeugen bereits 3/4 des Strombedarfs aus Erneuerbaren Energiequellen. Wir müssen uns it der Frage Atomstrom nicht mehr beschäftigen, denn wir haben eine Lösung die umweltverträglicher ist. Da gibt es einfach kein Pro und Kontra mehr in der Frage. Der Drops ist gelutscht.
3/4 des Stroms mit erneuerbaren Energien?
Wo hast du diese Zahl her?

Auch im 2024 gehört Deutschlands Strommix zum schmutzigsten (aus co2) Sicht und zum teuersten in ganz Europa. Das ist belegbar.
Und Deutschland ist netto Importeur von Strom.
aus den Quellen die ich bereit genannt habe. letzten Monat waren es 80% laut BPK.
Also laut Zeit Online sind wir bei 66% für die letzten 30 Tage:

https://www.zeit.de/wirtschaft/energiem ... ien-ausbau

Übrigens ist Deutschland laut dieser Quelle im Winter Netto Exporteur.
das hat die Pressesprecher:in auf der BPK gelogen ;)
Ist das gemeint?
Bis 2030 sollen mindestens 80 Prozent des Bruttostromverbrauchs aus Erneuerbaren Energien gedeckt werden.
Quelle:
https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... en-2225808
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Re: Ist das Klima am Kippen?

Beitrag von Nicoletta »

George hat geschrieben: 21.09.2024, 21:11 Bis 2030 sollen mindestens 80 Prozent des Bruttostromverbrauchs aus Erneuerbaren Energien gedeckt werden.

Quelle:
https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... en-2225808
dat häbt die so seggt
* Die Radikalität der Realität ist so radikal das die Politik in ihrer Nichtradikalität nicht hinterher kommt. *
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Re: Ist das Klima am Kippen?

Beitrag von kad »

Nicoletta hat geschrieben: 21.09.2024, 20:54
George hat geschrieben: 21.09.2024, 20:51
Nicoletta hat geschrieben: 21.09.2024, 20:32
kad hat geschrieben: 21.09.2024, 10:13
Nicoletta hat geschrieben: 20.09.2024, 20:06

Wir erzeugen bereits 3/4 des Strombedarfs aus Erneuerbaren Energiequellen. Wir müssen uns it der Frage Atomstrom nicht mehr beschäftigen, denn wir haben eine Lösung die umweltverträglicher ist. Da gibt es einfach kein Pro und Kontra mehr in der Frage. Der Drops ist gelutscht.
3/4 des Stroms mit erneuerbaren Energien?
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Auch im 2024 gehört Deutschlands Strommix zum schmutzigsten (aus co2) Sicht und zum teuersten in ganz Europa. Das ist belegbar.
Und Deutschland ist netto Importeur von Strom.
aus den Quellen die ich bereit genannt habe. letzten Monat waren es 80% laut BPK.
Also laut Zeit Online sind wir bei 66% für die letzten 30 Tage:

https://www.zeit.de/wirtschaft/energiem ... ien-ausbau

Übrigens ist Deutschland laut dieser Quelle im Winter Netto Exporteur.
das hat die Pressesprecher:in auf der BPK gelogen ;)
35% aus fossilen Quellen ist was man bei der Bundesnetzagentur von den Daten ablesen kann für vergangene Woche.
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Re: Ist das Klima am Kippen?

Beitrag von kad »

Zur Erinnerung:
Mein Grund pro/cons für AKWs wieder anzuschauen liegt am Klimawandel. Eisrose hat richtig bemerkt: wenn wir mit co2 Reduktion schnell vorwärtsmachen wollen, und das wollen wir, dringend sogar - dann reicht es nicht co2 zu sparen, sondern wir müssen mit Fossilen aufhören. Heizung, Autos auf Elektro bringen. Dazu braucht es viel Strom, und sauberen. Troh.Klaus hat dazu von einem Faktor 3-4 gesprochen, der benötigt wird. Wie soll dieser Strom in Deutschland produziert werden?
Mit „ wir schaffen das“?
Daher diese Diskussion.
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