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Re: Meinungen zum Zyklus "PHOENIX" - Band 3300 - 3349

Verfasst: 20.08.2025, 13:00
von Julian
Julian hat geschrieben: 20.08.2025, 11:22 Oder die ganze Geschichte wird bis in den Pegasus-Zyklus, also über die Nr.3349 hinaus getragen. Weil Rioz als Feuerwehrmann für das BN es nicht mehr kann, aber man auf der Suche nach den Entwicklern des BN gehen muss um es doch noch abschalten zu können vor der 4 Jahres-Frist lt. Shrel.
So langsam wird es unschön für mich, weil ich die bereits beschriebene Handlung völlig durcheinander bringe mit meinen postings.

Im Roman Nr. 3326 hat Rioz als Heldendämmerung das BN bei Atlan Village auf Terra besiegt. Kein Wunder das der Exposeautor sich nicht nehmen lies den Roman zu schreiben.

Außerdem verstehe ich nun das ganze an erzählter Story um den Monkey herum. Platt gesagt: Der Zweck heiligt die Mittel. Zumindest wird Monkey für mich immer undurchsichtiger. Wieviel von dem ehemaligen Killer steckt eigentlich noch in ihm.

Beim Fragespiel wegen der Expose wird ja angerissen das eine Figur auch mal anders handeln sollte. Statt großmütig mal dekadent nur an sich denkend. Also wenn man einen Bauern opfert, wobei man selbst im Spiel dieser Spieler ist, wieviel umgekehrter soll eine Handlungsfigur dann noch dargestellt werden. Schließlich ist alles Situationsbedingt.

Shrel hätte auch sagen können zu Perry am Anfang der Bully braucht in der Agolei deine Hilfe.

Dazu musste ich mein eigenes Volk zwar bestehlen, aber ansonsten kannst nur Du mit dem Phönix durch den Korridor gelangen und zu Bully hinter dem Wall.

Aber erst musste die Zerstörung von Terra und dem Mond eingeleitet werden um einen flotten Handlungsplot zu inszenieren. Aber irgendwie auch genial vom Expose her. Manchmal braucht es halt als Endgegner auch nicht so etwas wie einen Zerstörer aller Welten.

Re: Meinungen zum Zyklus "PHOENIX" - Band 3300 - 3349

Verfasst: 20.08.2025, 14:00
von Reinhard
Julian hat geschrieben: 20.08.2025, 13:00 Shrel hätte auch sagen können zu Perry am Anfang der Bully braucht in der Agolei deine Hilfe.

Dazu musste ich mein eigenes Volk zwar bestehlen, aber ansonsten kannst nur Du mit dem Phönix durch den Korridor gelangen und zu Bully hinter dem Wall.

Aber erst musste die Zerstörung von Terra und dem Mond eingeleitet werden um einen flotten Handlungsplot zu inszenieren. Aber irgendwie auch genial vom Expose her. Manchmal braucht es halt als Endgegner auch nicht so etwas wie einen Zerstörer aller Welten.
Das ist für mich als Nichtleser der Serie (ich verfolge das hier aber sehr interessiert) so einer der Punkte an der Motivationslage von Shrel den ich nicht verstehe. Die brennenden Nichtse zünden ist ja schon eine Ansage an ein Fremdvolk. Kann mir ein paar Völker in der Serie vorstellen, die von der Elda-Ron nur eine Plasmawolke übrig gelassen hätten. Dann verstehe ich nicht ganz wozu es auf Terra gleich zwei davon braucht. Und dann erschließt sich mir die Zündung auch aus einem anderen Grund nicht. Das Rhodan Bull einfach eliminiert, ohne mit ihm zu sprechen kann man ja wohl ausschießen. Shrel sollte wissen, das Bull über die Funktion der Nichtse und der Schattenhände so einigermaßen bescheid weiß. Was genau hat Shrel jetzt erwartet was Rhodan aufgrund der Nichtse auf Terra und Luna macht, was er mit deiner obigen Einladung nicht auch gemacht hätte, außer dass sie sich selbst ganz klar als Feind positioniert hat. Die hat ja 50 Jahre in die Vorbereitung investiert. Da muss sie doch erwarten, dass da in ihrem Sinne eine anderweitig nicht erreichbare Verbesserung der Lage bei raus kommt. Die sollte ihren Plan dafür vor der Reise in die Milchstraße entworfen haben. Terraner und/oder NATHAN abernten und in LEUN integrieren fände ich schon sehr schräg als Plot.

Die Logikkette in Shrels Kopf erschließt sich mir als Außenstehender nicht, kann natürlich sein, dass das in einem der Hefte mal erklärt wurde, oder dass die stringent logische Auflösung noch kommt. Das einzig nachvollziehbare wäre für mich, dass es bei der Zündung auf Terra und der Reise Rhodans in die Agolei darum ging, Bull dazu zu motivieren seine Ressourcen darauf zu verwenden die Nichtse in der Milchstraße zu löschen und Shrel und ihre Truppe dadurch einen Vorteil erlangen.

Re: Meinungen zum Zyklus "PHOENIX" - Band 3300 - 3349

Verfasst: 20.08.2025, 14:03
von Richard
Laut Titelvorschau erscheint am 26. September der Roman "Der 50-Jahres-Plan" von Andreas Eschbach und die Vermutungen einiger/vieler Leute hier gehen natuerlich dahin, dass hier der Plan von Shrell dargelegt wird.

Re: Meinungen zum Zyklus "PHOENIX" - Band 3300 - 3349

Verfasst: 20.08.2025, 20:46
von Miras-Etrin
Reinhard hat geschrieben: 20.08.2025, 14:00
Julian hat geschrieben: 20.08.2025, 13:00

Die Logikkette in Shrels Kopf erschließt sich mir als Außenstehender nicht, kann natürlich sein, dass das in einem der Hefte mal erklärt wurde, oder dass die stringent logische Auflösung noch kommt. Das einzig nachvollziehbare wäre für mich, dass es bei der Zündung auf Terra und der Reise Rhodans in die Agolei darum ging, Bull dazu zu motivieren seine Ressourcen darauf zu verwenden die Nichtse in der Milchstraße zu löschen und Shrel und ihre Truppe dadurch einen Vorteil erlangen.
Da hättest mal nach der Logikkette in Kmossens Kopf suchen sollen!
DA WAR GARNICHTS !
Er war nur ein Idiot mit viel zu mächtigen Raumschiff

Re: Meinungen zum Zyklus "PHOENIX" - Band 3300 - 3349

Verfasst: 20.08.2025, 21:06
von Reinhard
Miras-Etrin hat geschrieben: 20.08.2025, 20:46 Da hättest mal nach der Logikkette in Kmossens Kopf suchen sollen!
DA WAR GARNICHTS !
Er war nur ein Idiot mit viel zu mächtigen Raumschiff
Was einer der Gründe für
Das ist für mich als Nichtleser der Serie (ich verfolge das hier aber sehr interessiert)
ist, da ich in fiktiven Werken sehr hohen Wert auf Konsistenz lege.

Momentan glaube ich bezüglich des PHOENIX Zyklus nicht mehr wirklich drann, dass der diesbezüglich meine Ansprüche erfüllt, aber ich werte die aktuelle Handlung schon als Verbesserung. Sollte da mal ein Zyklus kommen, dem ich das zutraue = der mir gefallen könnte, könnte sich mein Status auch wieder auf Leser ändern.

Re: Meinungen zum Zyklus "PHOENIX" - Band 3300 - 3349

Verfasst: 21.08.2025, 07:37
von Ennerhahl
Julian hat geschrieben: 20.08.2025, 13:00 Shrel hätte auch sagen können zu Perry am Anfang der Bully braucht in der Agolei deine Hilfe.
1. wäre der Zyklus dann vielleicht schon zuende :-D

2. wurde angedeutet, dass die Leun da garnicht offen drüber reden können. Vielleicht eine mentale Sperre oder so...

3. hat Shrell möglicherweise noch weitergehende Pläne mit den Nichtsen im Solsystem (Anschluß der Milchstrasse an LEUN?)

Re: Meinungen zum Zyklus "PHOENIX" - Band 3300 - 3349

Verfasst: 21.08.2025, 12:49
von Richard
Weiterführende Pläne ... Eine "Zwangsbeglückung" von auf Terra lebenden Personen mit einer Aufnahme in LEUN würde zwar irgendwie auf der Hand liegen aber ob das so durchdacht wäre? Ich glaube jetzt nicht, dass so eine zwangsweise Aufnahme allen betroffenen Wesen gefallen würde.

Und ob Shrell im Sinn hat(te), sich hier eine Art "Eingangstür" für eine Invasion in die Milchstrasse bzw. das Solare System zu schaffen ... Sodass LEUN hier aktiv werden kann ... naja, ich weiss nicht. Das würde womöglich andere "Hohe Mächte" auf den Plan rufen.

Re: Meinungen zum Zyklus "PHOENIX" - Band 3300 - 3349

Verfasst: 21.08.2025, 15:20
von Julian
:???:
Speziell welche?

LEUN als wieder erstandene SI würde doch meiner Meinung nach den Einsatz von Chaoportern bedingen durch das Chaos.

Schließlich hat sich LEUN vom Weg des Chaos abgelöst, in dem es sich aufgelöst hatte.

Als negativ geprägte SI wäre LEUN auch noch ein Dorn im Auge der Ordnung, also den KK.

Dann wäre es nur spannend wenn endlich eine dritte bisher unbekannte und ungebundene kosmische Macht eingreift.

In der Zitadelle könnte natürlich auch eine SI LEUN verweilen und dem alten Haudegen Wanderer, auch ES genannt, zur Seite stehen.

Zwei SI gegen die Ordnung und dem Chaos.

Dann wird das nichts mit meiner Vorstellung von mindestens 300 Romanen ohne solche Subjekte wie "höhere Mächte" beider Seiten.


Anmerkung meinerseits bezüglich bisher unbenannte Wesenheit (und damit auch nicht klassifiziert was solch eine Macht kann und darstellt:

Unbekannte Mächte gab es öfters, so eine wie hier von WV in die Serie geschrieben...kann doch nicht so schwer sein sich was auszudenken
https://www.perrypedia.de/wiki/Die_Schwarze_Zeit
Der Probelauf des Kontextwandlers ruft eine unbekannte Macht auf dem Plan, die im Zeitgehöft residiert.

Re: Meinungen zum Zyklus "PHOENIX" - Band 3300 - 3349

Verfasst: 22.08.2025, 08:38
von Ennerhahl
Richard hat geschrieben: 21.08.2025, 12:49 Weiterführende Pläne ... Eine "Zwangsbeglückung" von auf Terra lebenden Personen mit einer Aufnahme in LEUN würde zwar irgendwie auf der Hand liegen aber ob das so durchdacht wäre? Ich glaube jetzt nicht, dass so eine zwangsweise Aufnahme allen betroffenen Wesen gefallen würde.

Und ob Shrell im Sinn hat(te), sich hier eine Art "Eingangstür" für eine Invasion in die Milchstrasse bzw. das Solare System zu schaffen ... Sodass LEUN hier aktiv werden kann ... naja, ich weiss nicht. Das würde womöglich andere "Hohe Mächte" auf den Plan rufen.
Ist nur 'ne Vermutung, weil das erklären würde, warum Shrell mit Kanonen auf Spatzen schießt.

Julian hat geschrieben: 21.08.2025, 15:20 Dann wird das nichts mit meiner Vorstellung von mindestens 300 Romanen ohne solche Subjekte wie "höhere Mächte" beider Seiten.
...
Unbekannte Mächte gab es öfters, so eine wie hier von WV in die Serie geschrieben...kann doch nicht so schwer sein sich was auszudenken
Aber müssten diese 'unbekannten Mächte' nicht in irgendeiner Form 'überlegen' sein, damit überhaupt Spannung aufkommt?
Irgendein aggressives Barbarenvolk wäre doch recht schnell wieder weg vom Fenster...
Und dass ein bekanntes Milchstrassenvolk insgeheim 'böse' wird fände ich persönlich auch nicht so toll.
Aber die Kartanin waren bei ihrem ersten Auftritt damals ein guter Ansatz... :gruebel:

Re: Meinungen zum Zyklus "PHOENIX" - Band 3300 - 3349

Verfasst: 22.08.2025, 08:54
von Julian
Ennerhahl hat geschrieben: 22.08.2025, 08:38
Irgendein aggressives Barbarenvolk wäre doch recht schnell wieder weg vom Fenster...
Und dass ein bekanntes Milchstrassenvolk insgeheim 'böse' wird fände ich persönlich auch nicht so toll.
Die bekannten Milchstrassenvölker haben anfangs der Serie bereits Perry & Co das Leben schwer gemacht.

Die Springer sind z.B. barbarische Piraten gewesen die den Handel als einzigen Zweck erfüllen.

Davon Ableger sind halt die Überschweren, die sich sogar gerne als Söldner verdingen.


Es könnte auch eine erhabene Macht, wie damals so ein Wesen wie Tengri Lethos, auf den Plan treten und Perry vor eine unbedingt auszuführende Aufgabe stellen.

Oder mal eine kosmische Katastrophe abwenden. Diese könnte auch nur vom "Endgegner" getürkt worden sein um Perry von seiner zu beschützenden Heimat wegzulocken.

Es gibt bestimmt noch viele Ansätze für eine ordentliche Storyline die noch nicht in der Serie Perry Rhodan classic vorgekommen ist.

Re: Meinungen zum Zyklus "PHOENIX" - Band 3300 - 3349

Verfasst: 22.08.2025, 09:14
von Ennerhahl
Julian hat geschrieben: 22.08.2025, 08:54 Die bekannten Milchstrassenvölker haben anfangs der Serie bereits Perry & Co das Leben schwer gemacht.
Die Springer sind z.B. barbarische Piraten gewesen die den Handel als einzigen Zweck erfüllen.
Davon Ableger sind halt die Überschweren, die sich sogar gerne als Söldner verdingen.
Damals hieß es aber auch "Terra gegen den Rest der Welt", und es gab ganz allgemein noch viel zu entdecken.
In einer geeinten Milchstrasse oder Lokalen Gruppe würde sowas auf politische und territoriale Streitigkeiten hinauslaufen, und davon gibt es in der realen Welt schon genug :unsure:

Julian hat geschrieben: 22.08.2025, 08:54 Es könnte auch eine erhabene Macht, wie damals so ein Wesen wie Tengri Lethos, auf den Plan treten und Perry vor eine unbedingt auszuführende Aufgabe stellen.
Das wäre für mich auch sowas wie eine 'höhere Macht', nur eben in eigener Sache außerhalb von KK/CT - was ich allerdings gut fände ;)