Klima und Energiewende

[Nicoletta]

Gib mir kleinen Tipp wo ich da nachlesen kann.

irgendwo hier im Forum hatten wir schon mal das Thema. Ansonsten eröffne daztu einen neuen Thread mit deinen Thesen.

[Josiep]

Achso Klima ist schon gekippt, wen es so nen Kipppunkt gab dann vor ca. 3 Jahren wo wir, wenigsten bei mir zu Hause fast 38 Grad Celsius hatten.

[Troh.Klaus]

Oder Putin hilft uns das wir wieder von Vorne beginnen können.

Wie könnte uns Putin denn dazu verhelfen, dass wir wieder von vorne beginnen könnten?
Mit einer nuklearen Apokalypse?

[Josiep]

Er holt den Osten heim ins Reich.
Diesmal aber mit Berlin.

[Troh.Klaus]

Er holt den Osten heim ins Reich.
Diesmal aber mit Berlin.

Ach Du meinst Neuanfang BRD ohne Ostdeutschland. Und damit auch ohne AfD und BSW. Ja, damit könnte ich leben ...
Ich schätze aber, dass Putin es nicht mal bis nach Warschau schaffen wird.

[hz3cdv]

Sonneborn will doch die Mauer wieder aufbauen. Mein Mann.

[Baptist Ziergiebel]

Ach Du meinst Neuanfang BRD ohne Ostdeutschland. Und damit auch ohne AfD und BSW. Ja, damit könnte ich leben ...

Blöd nur, daß die AfD (wie auch NPD, Reps, DVU usw.) aus dem Westen kommt und dort die meisten Wähler hat. Niedersachsen *hust, Hessen *hust*, Bayern*hust*...

[Reinhard]

Ach Du meinst Neuanfang BRD ohne Ostdeutschland. Und damit auch ohne AfD und BSW. Ja, damit könnte ich leben ...

Blöd nur, daß die AfD (wie auch NPD, Reps, DVU usw.) aus dem Westen kommt und dort die meisten Wähler hat. Niedersachsen *hust, Hessen *hust*, Bayern*hust*...

Ok, dass Bundesländer mit mehr Einwohnern mehr AFD Wähler haben verstehe ich. Wenn ich mir die Zahlen so anschaue, könnten wir nicht die AFD Wähler aus Bayern gegen die NIcht-AFD Wähler aus Sachsen austauschen. Die Parteifunktionäre werden dann schon freiwillig folgen. Könnte so über den Daumen gepeilt hinkommen. Gefühlt haben wir das kurz nach der Wende zumindest in Ost-West Richtung eh schon mal gemacht.

Dann müssten wir nur noch schauen ob in den 90er Jahren irgendwer genug Mauerelemente, Minen und Selbstschußanlagen eingelagert hat

(Stand: 31. Dezember 2023):
Nordrhein-Westfalen: 18,19 Millionen
Bayern: 13,44 Millionen
Baden-Württemberg: 11,34 Millionen
Niedersachsen: 8,16 Millionen
Hessen: 6,42 Millionen
Rheinland-Pfalz: 4,17 Millionen
Sachsen: 4,09 Millionen
Berlin: 3,78 Millionen
Schleswig-Holstein: 2,97 Millionen
Brandenburg: 2,58 Millionen
Sachsen-Anhalt: 2,18 Millionen
Thüringen: 2,12 Millionen
Hamburg: 1,91 Millionen
Mecklenburg-Vorpommern: 1,63 Millionen
Saarland: 0,99 Millionen
Bremen: 0,69 Millionen

Und

AFD Umrage Werte (ARD)
Thüringen: 34%
Sachsen: 30,6%
Sachsen-Anhalt: 30%
Brandenburg: 29,2%
Mecklenburg-Vorpommern: 28%
Hessen: 18%
Bayern: 18%
Niedersachsen: 15,5%
Saarland: 14%
Nordrhein-Westfalen: 13%
Rheinland-Pfalz: 12%
Berlin: 12%
Schleswig-Holstein: 12%
Hamburg: 8%

[Eisrose]

Normalerweise geht die (grüne) Erzählung so:

Wir haben in Deutschland genug Kapazitäten um jederzeit unseren Strombedarf decken zu können. Wenn wir Strom importieren, dann nur deshalb, weil der Strom im Ausland billiger als in Deutschland ist. Aber wir könnten uns jederzeit selbst versorgen.

Dieser Artikel, immerhin der Focus, behauptet jedoch etwas anderes:

Um das Netz vor dem Kollaps zu bewahren, laufen alle fossilen Kraftwerke auf Hochtouren: Steinkohle, Braunkohle, Gas und selbst Öl wird verfeuert, was die Öfen hergeben. Da das alles inzwischen viel zu wenig ist, pumpt Deutschland die Nachbarländer um Strom an.

Danach haben wir heute eine Dunkelflaute, sprich Solar- und Windenergie reichen nicht aus und alle fossilen Kraftwerke können diese Lücke nicht voll schliessen. Nach dem Focusartikel müssen wir also heute tatsächlich Strom importieren, weil wir nicht genug Strom selber produzieren können.

Fand ich schon mal interessant.

[hz3cdv]

Normalerweise geht die (grüne) Erzählung so:

Wir haben in Deutschland genug Kapazitäten um jederzeit unseren Strombedarf decken zu können. Wenn wir Strom importieren, dann nur deshalb, weil der Strom im Ausland billiger als in Deutschland ist. Aber wir könnten uns jederzeit selbst versorgen.

Dieser Artikel, immerhin der Focus, behauptet jedoch etwas anderes:

Um das Netz vor dem Kollaps zu bewahren, laufen alle fossilen Kraftwerke auf Hochtouren: Steinkohle, Braunkohle, Gas und selbst Öl wird verfeuert, was die Öfen hergeben. Da das alles inzwischen viel zu wenig ist, pumpt Deutschland die Nachbarländer um Strom an.

Danach haben wir heute eine Dunkelflaute, sprich Solar- und Windenergie reichen nicht und alle fossilen Kraftwerke können diese Lücke nicht voll schliessen. Nach dem Focusartikel müssen wir also heute tatsächlich Strom importieren, weil wir nicht genug Strom selber produzieren können.

Fand ich schon mal interessant.

Wobei Focus durchaus mit Vorsicht zu genießen ist. Die Zeitung ist da nicht ganz so objektiv.

Sind aber andere Zeitungen auch nicht. Sollte der Focus richtig liegen, würde ich nicht mehr erwarten, dass die Süddeutsche einen Artikel zu dieser Problematik schreibt. Dafür weist sie dann darauf hin, dass im Sommer in Frankreich die Atomkraftwerke stehen, weil die Flüsse nicht mehr genug Wasser zur Kühlung liefern können, und das Strom aus Deutschland importiert wird. Das ist dann aber wieder dem Focus keine Meldung wert.

Ich finde den Gesinnungsjournalismus schlicht und einfach zum .

[Eisrose]

Wobei Focus durchaus mit Vorsicht zu genießen ist. Die Zeitung ist da nicht ganz so objektiv.

Ich denke nicht, dass der Focus da lügt (die ganze Springerpresse bringt es übrigens auch). Laut Bundesnetzagentur haben wir für heute um 16:00 Uhr folgende Daten:

Stromverbrauch: 66.432 MWh
Erneuerbare Erzeugung: 7.877 MWh
Konventionelle Erzeugung: 41.727 MWh
Grosshandelsstrompreis: 817 Euro/MWh

Das würde bedeuten, dass wir da 16.828 MWh zu Höchstpreisen importieren, wobei ich nicht weiss, auf welchen Zeitraum sich das bezieht. Warum sollten wir das tun, wenn wir selber genug Strom produzieren?

https://www.smard.de/home

(Daten hab ich per Screenshot gesichert, falls das jemand sehen will.)

P.S. Offenbar beziehen sich die Daten immer auf eine Stunde. Wobei das jetzt die Daten für 18:00 bis 19:00 Uhr sind (auf die Werte klicken), was nicht ganz logisch ist, wenn diese den Stand 16:00 Uhr haben.

[hz3cdv]

Damit wären wir bei der Notwendigkeit von Speichern. Sprich Batterien.

[Reinhard]

Wobei Focus durchaus mit Vorsicht zu genießen ist. Die Zeitung ist da nicht ganz so objektiv.

Ich denke nicht, dass der Focus da lügt (die ganze Springerpresse bringt es übrigens auch). Laut Bundesnetzagentur haben wir für heute um 16:00 Uhr folgende Daten:

Stromverbrauch: 66.432 MWh
Erneuerbare Erzeugung: 7.877 MWh
Konventionelle Erzeugung: 41.727 MWh
Grosshandelsstrompreis: 817 Euro/MWh

Das würde bedeuten, dass wir da 16.828 MWh zu Höchstpreisen importieren, wobei ich nicht weiss, auf welchen Zeitraum sich das bezieht. Warum sollten wir das tun, wenn wir selber genug Strom produzieren?

https://www.smard.de/home

(Daten hab ich per Screenshot gesichert, falls das jemand sehen will.)

P.S. Offenbar beziehen sich die Daten immer auf eine Stunde. Wobei das jetzt die Daten für 18:00 bis 19:00 Uhr sind (auf die Werte klicken), was nicht ganz logisch ist, wenn diese den Stand 16:00 Uhr haben.

Also 66.000 MWh für eine Stunde kommt hin. Dass die erneuerbaren bei der aktuellen Wetterlage wenig liefern auch, müsste man sich mal die Verteilung genauer anschauen, vermutlich fast nur Wasserkraft und Biogas. Das Alte Lied, dass keiner hören will. Ohne ein paar Terrawattsstunden Speicherfähigkeit bringt uns ein weiterer Ausbau der regenerativen Stromerzeugung nur noch eine sehr übersichtliche Verbesserung der Stromversorgung.

Edit:
Die Seite ist etwas seltsam, die gibt für 19:00 bis 20:00 76.000 MWh Photovoltaik an. Das kann ja wohl nicht stimmen. Da muss ich mal ein wenig mit spielen mit der Seite.
Edit2: Aha, die geben die installierte Leistung und die echte Erzeugung separat an. Erzeugter Strom Photovoltaik 0 MWh das deckt sich mit dem was ich sehe, wenn ich aus dem Fenster schaue.

und dann noch Stand 20:40
Biomasse 97.173,5 MWh
Wasserkraft 50.930,25 MWh
Wind Offshore 17.679,25 MWh
Wind Onshore 38.699,5 MWh
Photovoltaik 13.510 MWh
Sonstige Erneuerbare 2.420,25 MWh
und
Braunkohle 270.984 MWh
Steinkohle 145.705,5 MWh
Erdgas 374.890,75 MWh
Pumpspeicher 44.699,75 MWh
Sonstige Konventionelle 38.644 MW
bisher heute
na ja wenigstens etwas Wind irgendwo über Land

[Eisrose]

Also 66 MWh für eine Stunde kommt hin.

Also der Verbrauch wird bei mir aber mit 64.576,75 MWh für 19:00 bis 20:00 Uhr angegeben. Sprich der Punkt ist ein Tausender-Punkt und kein Komma.

Die Seite ist etwas seltsam, die gibt für 19:00 bis 20:00 76.000 MWh Photovoltaik an.

Ich hab da 0 MWh Photovoltaik von 19:00 bis 20:00 Uhr.

Und das ist die Daten-Seite der Bundesnetzagentur. Also offiziellere Daten haben wir nicht.

[Reinhard]

Also 66 MWh für eine Stunde kommt hin.

Also der Verbrauch wird bei mir aber mit 64.576,75 MWh für 19:00 bis 20:00 Uhr angegeben. Sprich der Punkt ist ein Tausender-Punkt und kein Komma.

Die Seite ist etwas seltsam, die gibt für 19:00 bis 20:00 76.000 MWh Photovoltaik an.

Ich hab da 0 MWh Photovoltaik von 19:00 bis 20:00 Uhr.

Und das ist die Daten-Seite der Bundesnetzagentur. Also offiziellere Daten haben wir nicht.

Fehler meinerseits 66.000 MWh natürlich. Hab ich über den Daumen aus dem Jahresstromverbrauch abgeleitet und dann Giga und Mega verschusselt