Expokraten - was bleibt, was geht von der Ära WV/CM

[PHOENIX]

Mit der Scherung wurde das Universum den “Menschen” zurückgegeben. Nichts mehr mit Eternalismusiteration.

Du merkst. Bezüglich Kosmologie im Perryversum bin ich von den Expokraten begeistert.
Thez überstrahlt alles (für mich).

Nun, Deine Begeisterung für Thez kann und will ich Dir nicht nehmen.

Zu Punkt 1:
Natürlich greift der eternalistische Ansatz Vandemaans bis zum Schluss.

Es gab da Vieles nach den Atopen und Thez!

Aktuell im Fragmentezyklus haben wir das erneut erlebt mit dem
Zeitpostamt auf Anntabur in der Galaxis Doulzamar und dem Zukunftsburunui Zantumon. Wir haben es ganz frisch erlebt mit den beiden Zukunfts-Jülziish und der Steinernen Kreatur des Erbarmens. Wir haben eine Zeitkorrektur bei der Reise der Blaugoldflotte gesehen. Gry O'Shannon fürchtet sich weiter vor der Zukunftsvision des letzten Zyklus, ihr prophezeites Schicksal
als Quintarchin FENERIKs betreffend.

Perry Rhodan greift demnächst in die Vergangenheit ein und schaut zumindest weit in die Zukunft. Die LEUCHTKRAFT und ihre Besatzung waren ebenfalls in der Vergangenheit.
Im Vorzyklus (PR 3165) wird eine Zukunft mit Clausum der Milchstraße, mit Mu Sargai und ohne ES vorgelegt.

Vandemaan kennt keine "Jetztzeit", sie ist ein Ensemble irgendwo in seinem großen Raumzeitblock.

[Rebecca]

Es ist aber schon so, dass ich einiger Kritik in diesem Thread zustimme. Und das hat auch mein Lesevergnügen teilweise beeinträchtigt. Aber Thez überstrahlt alles (für mich).

Geschmäcker sind halt verschieden und das ist letztlich auch gut so! Thez war für mich so gaaar nichts - aber es freut mich wirklich sehr auch von Leuten zu hören, denen das sehr gut gefallen hat und die begeistert von den Konzepten und Geschichten darum waren!

[kad]

Mit der Scherung wurde das Universum den “Menschen” zurückgegeben. Nichts mehr mit Eternalismusiteration.

Du merkst. Bezüglich Kosmologie im Perryversum bin ich von den Expokraten begeistert.
Thez überstrahlt alles (für mich).

Nun, Deine Begeisterung für Thez kann und will ich Dir nicht nehmen.

Zu Punkt 1:
Natürlich greift der eternalistische Ansatz Vandemaans bis zum Schluss.

Es gab da Vieles nach den Atopen und Thez!

Aktuell im Fragmentezyklus haben wir das erneut erlebt mit dem
Zeitpostamt auf Anntabur in der Galaxis Doulzamar und dem Zukunftsburunui Zantumon. Wir haben es ganz frisch erlebt mit den beiden Zukunfts-Jülziish und der Steinernen Kreatur des Erbarmens. Wir haben eine Zeitkorrektur bei der Reise der Blaugoldflotte gesehen. Gry O'Shannon fürchtet sich weiter vor der Zukunftsvision des letzten Zyklus, ihr prophezeites Schicksal
als Quintarchin FENERIKs betreffend.

Perry Rhodan greift demnächst in die Vergangenheit ein und schaut zumindest weit in die Zukunft. Die LEUCHTKRAFT und ihre Besatzung waren ebenfalls in der Vergangenheit.
Im Vorzyklus (PR 3165) wird eine Zukunft mit Clausum der Milchstraße, mit Mu Sargai und ohne ES vorgelegt.

Vandemaan kennt keine "Jetztzeit", sie ist ein Ensemble irgendwo in seinem großen Raumzeitblock.

Danke für die Beispiele. Nur, das hat nichts mit Determinismus zu tun. Sondern mit der Frage von Zeitkorrekturen. Und die gab es schon immer im Perryversum.

[nanograinger]

...
Der "Brei" außerhalb der JZL entspricht tatsächlich zunächst einem fortgeschrittenen Big Freeze, gleichzeitig wissen wir via der Atopin Saeqaer, dass sich die JZL am Ende der Zeit "zeitlos" in extremer Nähe zum Urknall befänden. ...

Nein, Saeqaer sagte gerade das Gegenteil (meine Hervorhebungen in bold face).

"In einem Gespräch mit Perry Rhodan sagte die Atopin Saeqaer, sie habe noch niemals in einer derartigen Tiefe des Chronoversums und so nahe an der Quelle der sich selbst schöpfenden Schöpfung (damit meinte sie den Urknall) operiert. Das lässt darauf schließen, dass sich die Jenzeitigen Lande »am Ende der Zeit« befinden. (PR 2756)"

Du widersprichst dir mal wieder selbst, aber wichtiger ist, dass Saequer und damit der Romantext dir widerspricht. Sie war bekanntlich (Band 2785) in den JzL, als sie zur Richterin/Atopin berufen wurde.

[PHOENIX]

Danke für die Beispiele. Nur, das hat nichts mit Determinismus zu tun. Sondern mit der Frage von Zeitkorrekturen. Und die gab es schon immer im Perryversum.

Nun, sowohl der Zukunftsburunui Zantumon als auch die beiden Zukunfts-Jülziish greifen aus einer offenbar realisierten Zukunft in die Jetztzeit der Serie ein bzw. Letztere haben die Irreführung von ES in der Vergangenheit nach 1519 NGZ mitbewirkt.

Um rein potenzielle Zukünfte kann es sich nicht handeln, denn es wurden und werden konkrete Ergebnisse gezeitigt.

So wirklich "open end" und determinismusfrei kann das Scherversum also nicht sein. Im besten Falle sind es bis zu einem bestimmten Punkt existente sackgassenartige Falschzukünfte, die mit dem Scherversum der Handlungszeit in Kontakt stehen und durch eine Rekonstitution von ES ausgelöscht werden.

[PHOENIX]

...
Der "Brei" außerhalb der JZL entspricht tatsächlich zunächst einem fortgeschrittenen Big Freeze, gleichzeitig wissen wir via der Atopin Saeqaer, dass sich die JZL am Ende der Zeit "zeitlos" in extremer Nähe zum Urknall befänden. ...

Nein, Saeqaer sagte gerade das Gegenteil (meine Hervorhebungen in bold face).

"In einem Gespräch mit Perry Rhodan sagte die Atopin Saeqaer, sie habe noch niemals in einer derartigen Tiefe des Chronoversums und so nahe an der Quelle der sich selbst schöpfenden Schöpfung (damit meinte sie den Urknall) operiert. Das lässt darauf schließen, dass sich die Jenzeitigen Lande »am Ende der Zeit« befinden. (PR 2756)"

Du widersprichst dir mal wieder selbst, aber wichtiger ist, dass Saequer und damit der Romantext dir widerspricht. Sie war bekanntlich (Band 2785) in den JzL, als sie zur Richterin/Atopin berufen wurde.

Auf Sinnloses antworte ich nicht inhaltlich!

[Tell Sackett]

Aber was ist an Zitaten nun "sinnlos"?
Wenn ein Wiederspruch einwandfrei belegt ist, sollte das dann nicht zur "Einsicht" führen?

Auf die Gefahr hin, dass auch dies schon wieder als Off-Toppic zwangsweise ins Nirwana augelagert wird...

[PHOENIX]

Wer möchte, kann hier nochmal nachlesen:
https://www.perrypedia.de/wiki/Jenzeitige_Lande
https://www.perrypedia.de/wiki/L%C3%A4 ... n_von_Thez

[Richard]

Nur um das mal einzuwerfen: seitens aktiver Perrypedia Leute wird immer betont, dass

a) auch die Perrypedia Fehler enthalten kann
b) die primäre Quelle die sekundäre Quelle sticht.

Ob nun Zitate von Nano den Aussagen in den Perrypediaartikeln widersprechen habe ich jetzt nicht geschaut.

Die Diskussion, welche Aussagen über Thez jetzt stimmen oder nicht bzw. was Thez bezwecken will oder auch nicht mit mit der Diskussion um das "Erbe" von WV/CM mE kaum mehr was zu tun.
Aus meiner SIcht gilt folgendes: Thez wird als Erbe von WV/CM bleiben. Wir können ja gern einen Thez Thread aufmachen...

[PHOENIX]

Nur um das mal einzuwerfen: seitens aktiver Perrypedia Leute wird immer betont, dass

a) auch die Perrypedia Fehler enthalten kann
b) die primäre Quelle die sekundäre Quelle sticht.

Ob nun Zitate von Nano den Aussagen in den Perrypediaartikeln widersprechen habe ich jetzt nicht geschaut.

Die Diskussion, welche Aussagen über Thez jetzt stimmen oder nicht bzw. was Thez bezwecken will oder auch nicht mit mit der Diskussion um das "Erbe" von WV/CM mE kaum mehr was zu tun.
Aus meiner SIcht gilt folgendes: Thez wird als Erbe von WV/CM bleiben. Wir können ja gern einen Thez Thread aufmachen...

Gehen wir mal davon aus, dass meine, Deine und nanograingers Aussagen Fehler enthalten können wie Du sie als Möglichkeit auch der Perrypedia zuschreibst.

Wir stehen selbst mit nano nicht an der Heiligen Pforte des Petersdoms.

[kad]

Gehen wir mal davon aus, dass meine, Deine und nanograingers Aussagen Fehler enthalten können wie Du sie als Möglichkeit auch der Perrypedia zuschreibst.

Wir stehen selbst mit nano nicht an der Heiligen Pforte des Petersdoms.

Und selbst wenn wir dank nano an dieser Pforte stehen würden: auch dort passieren Fehler

[PHOENIX]

Und selbst wenn wir dank nano an dieser Pforte stehen würden: auch dort passieren Fehler

Möglicherweise, aber das führt hier zu weit und auf vermintes religiöses Diskursgelände.

Sagen wir mal so, zumindest hier im Forum gibt es für mich kein dogmatisch unfehlbares Oberhaupt, schon gar nicht in Sachen Glaubenskongregation Rhodan-Kosmos und seiner Auslegung.

[Rebecca]

Auf Sinnloses antworte ich nicht inhaltlich!

Bitte ein wenig mässigen. Du kannst anderer Meinung sein, oder etwas für nicht zielführend halten. Aber zu unterstellen, dass das was jemand postet sinnlos ist und du darauf nicht antworten magst.... denk dir das... oder setze dich inhaltlich damit auseinander. Aber nicht einfach abwerten!

Und wäre schön, wenn ihr zum Thema zurückkommt und nicht über einzelne Aspekte lange diskutiert. Das ist durchaus interessant, aber das, wenn es mal als ein kurzer Exkurs ist, dann bitte in einem eigenen Thread.

[Rebecca]

Aber was ist an Zitaten nun "sinnlos"?
Wenn ein Wiederspruch einwandfrei belegt ist, sollte das dann nicht zur "Einsicht" führen?

Auf die Gefahr hin, dass auch dies schon wieder als Off-Toppic zwangsweise ins Nirwana augelagert wird...

Nicht ins Nirvana. Mea Culpa, nächste Mal poste ich, wohin ich es verschoben habe. Und ja ich hatte kurz überlegt, die ganze "Sinnlos-"- und Quellen-Diskussion in einen eigenen Thread zu verschieben. Da wäre dein Kommentar dann mitgewandert.

[FrF]

Die Diskutanten teilen in der Hitze des Diskurses wahrscheinlich meinen Enthusiasmus nicht durchgehend, aber ich bin begeistert, mit welcher Leidenschaft hier über die Rhodan-Kosmologie gesprochen wird.

Für mich steht fest, dass ich bald einen Komplettdurchgang der Ära WV/CM starten muss, da für mich gilt: "Philosophischer" sense of wonder & brillante Einzelhefte > Zyklusstringenz. Muss lachen!